«Итальянский мост» в Европу: итоги визита Ильхама Алиева в Рим — интервью

Каковы результаты государственного визита президента Азербайджана Ильхама Алиева в Италию? Может ли Италия стать «мостом» для Азербайджана в Европу и лоббировать его интересы в Евросоюзе? Готов ли Рим проводить самостоятельную политику в отношении Баку, выходящую за рамки общеевропейского и «трансатлантического» подхода? На эти и другие вопросы корреспондента EADaily ответили азербайджанские эксперты Ильгар Велизаде и Тофиг Аббасов.

Как вы оцениваете визит президента Азербайджана в Италию?

Ильгар Велизаде — Визит президента Азербайджана в Италию является еще одним подтверждением того, что для крупных государств ЕС Азербайджан является самой важной страной в регионе Южного Кавказа, как в экономической сфере, так и важным партнером по политическому диалогу. Сам визит был насыщен встречами, как на высшем уровне, так и с представителями деловых кругов. Данный визит заполнен конкретным содержанием, здесь не столько декларативные заявления.

Если же говорить о самих соглашениях, то они исчисляются миллиардами долларов.

Кроме всего прочего, президент Азербайджана также довел до итальянского руководства позицию страны по политическому урегулированию карабахского конфликта. Тот факт, что итальянское руководство заявило о приверженности решению данного конфликта в рамках территориальной целостности и международного права, говорит о том, что Азербайджан добился своих политических целей в рамках этого визита.

Тофиг Аббасов — Данный визит был очень плодотворным. Две страны стали друг другу стратегическими партнерами и по этому поводу было принято совместное заявление. Подписано множество документов, примерно около 20, и это говорит о том, что отношения вышли на новый, качественно иной уровень. Это отображает семантику азербайджано-итальянских отношений.

Товарооборот между странами на сегодня составляет 6 миллиардов 200 миллионов долларов. Правда, тут основную долю составляет нефть, которую продает Азербайджан, но есть большие планы для дальнейшего расширения отношений по всем направлениям. На сегодня в Азербайджане работает свыше 110 итальянских кампаний, и этот список будет расти. Политические элиты уже дали нужные месседжи своим деловым кругам, что нет никаких преград в выходе на азербайджанский рынок. Тут нужно отметить и высокий уровень доверия между странами и рост политического взаимодействия, который немаловажен в наши дни.

Италия является основным потребителем азербайджанской нефти, а сейчас еще и газа. Рим поддерживает связи Баку с ЕС и НАТО. Как вы считаете, можно ли считать Италию для Азербайджана «мостом» в Европу?

Ильгар Велизаде — Азербайджан является определенным проводником политики ЕС в нашем регионе, особенно, что касается энергетических проектов. Здесь считаю, что можно говорить о выстраивании мостов, особенно если речь идет о торгово-экономическом сотрудничестве. Для обоих государств это сотрудничество необходимо в целях расширения влияния, контактов и внешнеполитического капитала и наращивания списка дружественных государств. Это очень важный ресурс. Например, если Италия станет надежным партнером Азербайджана, то Рим может стать определенным проводником политики Брюсселя в регионе Южного Кавказа.

Поэтому тут политический контекст очень важен. Или же, если Азербайджан закрепится на энергетическом рынке Италии, то в дальнейшем азербайджанские энергоресурсы могут пойти и в другие страны западной Европы. Поэтому Италия является мостом для Азербайджана в ЕС, а также и наоборот, Азербайджан может стать мостом Италии и для ЕС не только в регион Южного Кавказа, но и в каспийский регион.

Тофиг Аббасов — Италия — это третья экономика ЕС. После Брекзита у Италии появляются новые возможности в этом союзе. С другой стороны Италия имеет разветвлённую экономику. Президент Азербайджана, когда выступил с инициативой Южного газового коридора, там были разные варианты, в том числе и укороченная версия проекта «Набукко», который должен был доставить азербайджанский газ в Австрию. Азербайджан решил пойти по иному пути и прорубил себе путь на Балканы и в Италию. Поэтому на Италию Азербайджан смотрит как на страну, с которой он строит долгосрочные стратегические отношения.

Азербайджан в лице Италии нашел очень надежного и мобильного партнера. Поэтому в ходе встречи с президентом и премьером Италии стороны говорили о стратегических отношениях. Что это такое? Это партнерство, которое охватывает очень важные сферы деятельности и базируется на принципе долгосрочности. Поэтому Италия будет играть роль в лоббировании наших интересов в ЕС, и будет всецело поддерживать территориальную целостность нашей страны. Одно то обстоятельство, что в Италии 2020 год объявлен «годом Азербайджана», говорит о том, насколько Азербайджан важен для внешнеполитических и внешнеэкономических приоритетов Италии.

Готов ли Рим проводить самостоятельную политику в отношении Баку, выходящую за рамки общеевропейского подхода? Например, в вопросе продажи оружия или отношения к внутриполитическим событиям в Азербайджане?

Ильгар Велизаде — Если посмотреть на практику, то у Рима всегда отличалась позиция по Азербайджану от ЕС. У него свои подходы в отношении тех процессов, которые развиваются в нашем регионе и, в частности, в Азербайджане. Рим старался давать понять, что ему свои интересы важнее. На фоне политических процессов в самой Италии, здесь укореняются политические силы, которые настроены проводить более самостоятельную политическую линию. В данном случае страны будут исходить из двухсторонних интересов.

Что касается военно-технического сотрудничества, то это лишний раз говорит о том, что Италия, пытается наряду с другими игроками проводить независимую политику. Тут нужно также отметить отношения Италии и Турции. На фоне общих лозунгов против поставок вооружения в Турцию, Италия не поддерживает эту позицию.

Италия является крупным производителем вооружения, и сейчас, когда страны борются за клиента, итальянцы не собираются стоять в стороне.

Азербайджан в этом плане тоже является хорошим рынком для итальянской военной продукции. Итальянские военные концерны, для того, чтобы войти на не традиционный для себя рынок, могут воспользоваться интересом Азербайджана. Было бы наивно предполагать, чтобы итальянские производители отказались от азербайджанского интереса к их продукции. Возможно, даже они сами сделают предложение азербайджанской стороне. Тут самый главный вопрос цены и качества, итальянское оружия дороже, чем турецкие, российские и пакистанские аналоги.

Тофиг Аббасов — Да, конечно. Если вы обратили внимание, в составе делегации из Азербайджана присутствовал также и глава оборонного ведомства Азербайджана. Азербайджанская сторона заинтересована в приобретении авиационной техники у Италии. Азербайджан не собирается воевать, но у нас есть территориальные проблемы с Арменией и поэтому страна должна быть готова к часу «Х». Азербайджан любит выстраивать отношения на двухсторонней основе. Мы не подписали ассоциативное соглашение с ЕС, но при этом сейчас ведем переговоры для подписания соглашений на равноправной основе.

В каких еще сферах можно углубить двухстороннее сотрудничество Баку и Рима? Или оно будет ограничиваться в основном поставками энергоресурсов?

Ильгар Велизаде — В ходе визита стороны подчеркивали необходимость развития и расширения сотрудничества, призывая не зацикливаться на энергетике. Есть очень большие возможности в смежных отраслях, к примеру нефтехимии, машиностроении, агропромышленной сфере, альтернативной энергетике и так далее. Стороны могли бы создать совместные предприятия, которые работали бы и в Италии, и в Азербайджане.

Тофиг Аббасов — Два года назад, когда президент Италии был с визитом в Азербайджане, состоялось открытие завода SOCAR Polymer. Азербайджан углубляет свой экспортный потенциал за счет переработки нефти и газа. Италия является пионером многих технологических разработок аграрного сектора и многих других сфер. Азербайджанский рынок был интересен для Италии еще во времена СССР. Еще тогда итальянские кампании проявляли интерес к Азербайджану. Итальянской бизнес имеет достаточно большой опыт работы, и поэтому они будут охотно заходить на рынок Азербайджана.

Беседовал: Анар Гусейнов (Баку)