Азербайджану некуда деваться от России и Ирана — интервью с экспертами

Президент Ирана Хасан Роухани 28 марта совершил визит в Баку, ставший второй частью его поездки по двум прикаспийским государствам — Туркмении и Азербайджану. Об итогах визита Роухани в Азербайджан EADaily поговорил с политологами Ильгаром Велизаде и Зардуштом Ализаде.

— Как вы оцениваете отношения Ирана и Азербайджана на данном этапе? Удалось ли решить существовавшие между двумя странами противоречия?

И.В. Отношения Ирана и Азербайджана никогда не были «глянцевыми» и всегда имели набор противоречий, но эти противоречия по большому счету всегда отходили на второй план. На передний план всегда выходили прагматические интересы двух стран и носили долгосрочный характер, нежели существующие противоречия.

В Иране прекрасно понимают, что Азербайджан является близким Ирану и по этническим соображениям и по религиозным — значительная часть азербайджанцев — это шииты. С другой стороны, в Иране проживают очень много азербайджанцев. Исходя из этого и исторических интересов, азербайджанская тема всегда была чувствительной для Ирана, и они никогда не скрывали намерения усилить свое влияние в Азербайджане. В этом смысле это не всегда нравилось Азербайджану, и поэтому такие противоречия являются естественными.

С другой стороны, Иран понимает, чтобы иметь реальное влияниe в регионе, они должны иметь эффективные отношения с Азербайджаном. И основываясь на прагматизме, они принимали внимание и интересы Азербайджана. В Иране есть разные политические силы, которые имеют свое мнение, но официальный Тегеран всегда старался не педалировать напряженность между странами.

В последнeе время Роухани и его правительство пытаются избегать острых углов в отношениях и делают ставку на взаимные интересы, а взаимных интересов между странами много. Используя совпадение интересов по целому ряду вопросов, пытается усилить свое влияние в регионе. Но такого рода влияние вполне устраивает Азербайджан, так как он подразумевает взаимное влияние. Таким образом, Азербайджан начинает со своей стороны тоже выдвигать своe мнениe по тем или иным вопросам, с чем иранская сторона вынуждена считаться. Поэтому сегодня отношения вышли на уровень взаимопонимания, и это очень важно.

З.А. Как мы знаем это уже не первая встреча президентов двух стран. Конечно же, развитие отношений Азербайджана с таким государством как Иран, может расцениваться только положительно. Сотрудничество с таким мощным, большим, авторитетным государством как Иран на пользу Азербайджану как политически, так и экономически.

Что касается того, что с Ираном не гладкие отношения — это потому что в Азербайджане власть абсолютно безграмотна. Умные власти смогли бы наладить с Ираном гладкие отношения, а коррумпированная, ограниченная власть будет иметь проблемы и с Ираном, и с Европой, и с США. А что отношения азербайджанской власти со своим народом гладкие разве? Тоже не гладкие. Что касается разногласий, то у каких государств нет разногласий друг с другом? Разные государства, разные интересы и это естественная вещь. В этом и заключается искусство дипломатии, что эти отношения нужно гармонизировать.

— Что дал данный визит? Каково ваше мнение о его итогах?

И.В. В рамках встречи глав государств было сказано, что это десятая встреча президентов, если говорить обо всех встречах на разных полях. Это говорит о том, что страны серьезно намерены расширять взаимоотношения. И Азербайджан всячески обходит все антииранские направления, и в этом вопросе демонстративно показывает, что Азербайджан независим в политике и строит добрососедские отношения.

Несмотря на все эти тенденции в отношениях, это никак пока не сказывается на товарооброте между государствами. Достаточно сказать, что товарооброт между странами по итогам прошлого года, достиг $ 300 млн — это крайне незначительная сумма, которая не соответствует потенциалу двух государств. В отличие от других государств, товарооборот между Азербайджаном и Ираном весьма специфичный, там практически нет энергоресурсов.

Но с другой стороны, санкции против Ирана тоже сильно повлияли на эти торговые отношения. Раньше в Азербайджане работал Bank Milli Iran, который позволял активизировать инвестиции и позволял иранским резидентам вести торговлю в Азербайджане. Но сегодня все эти ограничения негативно сказываются на торгово-экономических отношениях между странами.

З.А. По итогам визита можно сказать только одно, если все эти проекты в трехстороннем формате Россия-Азербайджан-Иран и двухстороннем Азербайджан-Иран заработают, то это сильно повысит и экономические, и политическое значение Азербайджана в регионе.

— Как известно, Азербайджан и Иран развивают ряд совместных проектов. Насколько эти проекты дееспособны? Как они отразятся на геополитической ситуации в регионе?

И.В. В рамках визита было особенно сказано о совместных предприятиях, и это сейчас обретает новую актуальность. Поскольку развитие транспортных проектов способствует совместным предприятиям, это обсуждалось не только в рамках двухсторонней встречи, но и в ходе бизнес-форума.

Вообще интерес бизнесменов двух стран примечателен еще и тем, что Иран, который находится в блокаде, не может раскрыться региональным странам, и в этом плане у нас есть над чем работать. Потому что у Ирана есть также определенные ограничения со стороны арабских государств, а также стран ЕАЭС и ЕС, а Азербайджан не входит ни в один из этих блоков и союзов, и поэтому с Азербайджаном Ирану будет легче торговать. В этом смысле для Азербайджана тоже интересен иранский рынок.

Именно этот визит отличался своим практическим содержанием и тут не обсуждались какие-то абстрактные темы, которые потом оставались бы на бумаге. Все подписанные соглашения по тем или иным проектам связаны с использованием и существующей инфраструктуры.

Кстати, открытие железнодорожней станции в иранской Астаре на азербайджанские инвестиции расширяет возможности для местных жителей региона развивать приграничное сотрудничество.

Другим важным практическим аспектом является то, что прикаспийские страны практические договорились о границах и статусе Каспия. После утверждения статуса и границ у Ирана и Азербайджана открываются большие возможности для сотрудничества в энергетическом секторе. Дело в том, что на шельфе Каспия с иранской стороны, есть богатые месторождения нефти, но у Ирана там нет никакой инфраструктуры, а недалеко от этих месторождений есть азербайджанские скважины с готовой техникой. После того, как все эти проекты полностью заработают, мы сможем говорить о реальном увеличении экономических отношений.

З.А. Иран не та страна, от сотрудничества с которой можно отказаться. Только глупые страны могут отказаться от сотрудничества с большими и богатыми соседями, коим является Иран. Я уже не говорю о том, какие у нас с Ираном родственные связи, общая культура и история. Иран — это мощная региональная держава, и Азербайджану с ней дружить, конечно же, выгодно. Сейчас Иран намерен строить в Азербайджане два промышленных завода, что повысит экспортный потенциал Азербайджана, в стране также откроются рабочие места. Если конечно азербайджанские власти своим примитивизмом не испортят данные проекты.

— В условиях конфронтации США и Ирана, возможной отмены президентом Дональдом Трампом соглашения с Ираном, насколько целесообразно дружить Азербайджану с ИРИ? Как Запад может отреагировать на эту дружбу?

И.В. Надо понимать, что Азербайджан не может строить на границе Ирана бетонную стену. Это просто исключено, так как противоречит национальным интересам Азербайджана. В этом плане национальные интересы страны соответствуют текущему курсу страны. Если обратить внимание, то сейчас и в отношении России принимаются санкции, и они все время ужесточаются, но при этом Азербайджан реализует такой проект как «Север-Юг» с участием и России и Ирана, и они главные партнеры Азербайджана в этом проекте.

Если бы Азербайджан в таких вопросах следовал интересам внешних игроков, то мы должны были приостановить свое участие в этом проекте. И в таком случае, следуя в фарватере этой политике, мы бы приобрели таких региональных врагов как Россия и Иран. Поэтому к этим санкциям надо разумно относиться и следовать им абсолютно неправильно. Ни Иран, ни Россия никуда не уйдут, а потому с этими странами надо дружить.

З.А. Ни Иран, ни Россия никуда не денутся с региона. Это два мощных, богатых, влиятельных государства, которые имеют свое видение и которые находятся под санкциями. Азербайджан не может, если даже захочет, отказаться от отношений с этими государствами. Да и зачем это делать?

Во-первых, Азербайджан — не западная страна, и даже не прозападная страна с демократическими ценностями. Во-вторых, санкции против России и Ирана, открывают новые возможности, если этим умно воспользоваться, то можно поднять и свой политический статус перед Россией и Ираном, а также увеличить поставки той или иной продукции. Если азербайджанское правительство будет умным, то оно воспользуется возможностью и заполнит рынки этих стран необходимой продукцией. Как, например, это делает Турция.

Что же касается Запада, то там неглупые люди и понимают, что Азербайджану деваться от Москвы и Тегерана некуда, и он не может себя вести, как западные государства.

Беседовал Анар Гусейнов