Александр Шерин: Четвёртый Рейх готовит Украину к войне с Россией

Мировой порядок погряз в многочисленных конфликтах. Правил больше нет, апелляция к законам становится признаком слабости. Размывается система международных договоров в области тактических и стратегических вооружений. Продолжаются войны на Ближнем Востоке и Украине. США способствуют милитаризации Европы и Восточной Азии, где набирают силу экономические гиганты — Германия, Китай и Япония. Что дальше? Как действовать России в новой системе угроз? Кто нам угрожает? На эти и другие вопросы EADaily отвечает первый заместитель председателя комитета Государственной думы по обороне Александр Шерин.

Международная ситуация накаляется. Посол России в Белоруссии Михаил Бабич заявил, что Москва будет рассматривать военное нападение на Белоруссию как нападение на себя. Ничего подобного ранее мы не слышали. Чем вызвано такое заявление?

Во времена Советского Союза территория современной Белоруссии немного приросла за счёт Польши. Конечно, НАТО имеет соблазн претендовать на эти территории. Белоруссия хорошо понимает, что её стабильность и территориальная целостность зависят от союза с РФ. России морально важно, чтобы у неё был славянский союзник. Допустим, как Великобритания для США.

Более того, на территории Белоруссии находится самое святое для всех потомков, чьи деды и прадеды проливали кровь во время Великой Отечественной войны — Брестская крепость. Конечно, территория Белоруссии не может рассматриваться нами как зона, где может произойти нечто подобное войне на Украине.

Мы обязаны делать подобные заявления, чтобы усилить позиции белорусской элиты. Тем более что сейчас появляются вбросы о том, что белорусы якобы ближе к прибалтам, чем к русским. Белоруссия — наш стратегический партнёр на западном направлении, у которого есть преимущество по сравнению с остальными нашими партнёрами. Наряду с Калининградской областью, Белоруссия является форпостом России в противостоянии с Западом, который рассматривает Минск в том же ключе, что и в 1941 году. На Минск осуществляется определённое давление через серию натовских учений. Когда я находился в Белоруссии на заседании ОДКБ, местный генералитет был обеспокоен сосредоточением группировок НАТО и бронетехники.

К счастью, командование Белорусской армии — выходцы из учебных заведений СССР и мы с ними тесно взаимодействуем. Поэтому не только морально, но и конкретными делами Россия поддерживает Белоруссию, в том числе и в экономической сфере.

Белорусы искренне и доброжелательно к нам относятся. И тот жест, когда на Олимпиаде в Южной Корее сборная Белоруссии вынесла флаг России, говорит о том, что мы не имеем права разбрасываться такими союзниками. У нас их не так много. Мы должны ценить Белоруссию не по её территориальному расположению, численности населения или выручке от торговли, а чисто по тому, что имеем дело с полноценным членом мирового сообщества, с которым все обязаны считаться. То, что президент Владимир Путин озвучил на Валдае, посол Бабич просто озвучил в контексте двусторонних отношений с Белоруссией.

США готовят новую базу в Польше, которая будет расположена на границе с Белоруссией. Эксперты связывают это со сдерживанием Германии. Хотя официальная риторика НАТО прикрывается «русской угрозой». Кто нам угрожает на самом деле? Ведь у НАТО много голов. Насколько обоснованы страхи поляков относительно Берлина?

Не стоит сбрасывать со счётов версию экспертов. Германии, чтобы в своё время напасть на Советский Союз, необходимо было создать коалицию из европейских стран, используя их человеческий и территориальный потенциалы. Как это сделать в кратчайшие сроки, исключив переговоры? Обычная оккупация. Государства начали работать на Вермахт, получая при этом зарплату. Мы не имеем права оправдывать нацистскую Германию, которая истребляла целые народы. Использовали дешевый рабочий труд. Были концлагеря, где от людей получали кожу, волосы и даже золотые зубы. Сегодня же те страны, которые находились во власти Третьего Рейха, оккупированы США. Причём Европа оккупирована Америкой при помощи таких организаций, как НАТО и Евросоюз. Американцам нужен «смотрящий» за Старым Светом, поэтому они негласно намекают немцам: «Германия, ты хотела получить оккупированную Европу? Нет проблем. Мы тебе её даём. Захватывай дальше. Только финансовые дыры будешь латать за свой счёт».

Всё, что американцы могли взять с Германии, они забрали. Кстати, Германия недавно выплатила контрибуцию за Первую мировую войну. К сожалению, Россия всегда оставалась в стороне и ничего так и не получила. Нас использовали только как человеческий ресурс, как страну, которая даёт смелых и выносливых солдат. Наши союзники же опирались на свои технологии и финансы, которые потом окупались с выплатой контрибуций. Теперь немцы фактически контролируют страны, находящиеся под их властью в начале 1940-х годов. Правда, делают они это под американским военным патронажем.

Из Ваших слов следует, что США вкладываются в создание Четвёртого Рейха…

Конечно, речь идёт о Четвёртом Рейхе. Но чтобы соблюсти баланс и чтобы Германия не вышла из-под контроля, там находятся американские войска. То же самое относится и к Японии. При всём моём уважении к принципам свободы и демократии, но Германия и Япония должны быть под иностранным военным контролем. В противном случае, если у Берлина будут развязаны руки и он сможет самостоятельно тратить деньги на своё военные развитие, ФРГ превратится в страшную угрозу для всей Европы. То же самое относится и к Японии. Сильная и независимая Япония не нужна Китаю.

Да, Токио в 2015 году отказался от пацифистской статьи в конституции…

Японские острова, на которых проживают 128 млн человек… С их технологиями, самоотверженностью и работоспособностью японское государство представляет угрозу КНР. Что касается Германии, то её сознательно обременяют тратами на страны Евросоюза. И на всякий случай американцы забирают у Берлина золотой фонд. Чтобы крылья были немного подрезаны.

Обратите в этом свете внимание на Польшу. Моноэтничная страна, которая на 98% состоит из одной нации. Национализм, в отличие от нацизма, — это нормальное явление, которое позволяет стране развиваться на основе самоуважения. Польша по численности населения не особо уступает Германии, имеет имперские амбиции, которые подкреплены историей.

Вы имеете в виду проект «Междуморье» (Intermarium), от Балтики до Чёрного моря?

Да, проект возрождения Речи Посполитой. В национальном менталитете он присутствует. США очень удобно, когда две европейские нации имеют противоречащие друг другу амбиции. В отличие от Германии, Польша играть в мультикультурализм не собирается. У Польши давние счёты с Россией, как и у Германии. США здесь выигрывают. Американцы, находясь на другом континенте, не несут в историческом генотипе поляков и немцев образ врага. Поэтому Вашингтон может через Польшу сдерживать Германию и Россию, контролируя таким образом Европу.

Насколько реально создание новой Речи Посполитой с точки зрения демографии и политической воли?

Это абсолютно реально. Тем более что Польша сбалансирует Германию. А ослабление в этом раскладе России будет им на руку. Рынок ЕС объёмом около 560 млн человек позволит им обойтись без России, потребительский рынок которой увядает. Мы представляем собой 140 млн бедных людей. Богатые у нас — 2% населения, которые контролируют ресурсы и средства производства, они уже и так хранят и тратят свои деньги в Европе. Когда они изолируют Россию, наша страна будет продавать им нефть и газ на любых условиях.

То есть России уготована роль сырьевого придатка?

США и ЕС сделали нас сырьевым придатком. В этом виноваты и наши элиты, которые не видят проблемы. Должно быть три «П»: подвижничество, профессионализм и патриотизм. Если чего-то одного нет, то руководитель слаб. Если ты энергичный и профессиональный, но не патриот, то стране не будет от тебя никакой пользы. Этих трёх «П» у руководства России нет. А у немцев есть эти три «П». И у поляков есть люди, которые любят свои страну и заботятся о ней. Правда, поляки думают, что им удаётся использовать США против Германии, а Германия надеется использовать поляков против России. Ну и пусть так думают. Это их внутренняя кухня.

Дональд Трамп обещает выйти из ДРСМД. Ложится ли это решение на картину, которую Вы обрисовали?

Да, ложится. Трамп — честный человек.

И мы должны быть за это ему благодарными?

Приведу пример (улыбается). У нас заключён договор с США об уничтожении химического оружия. Американцы его не выполняют, ссылаясь на отсутствие денег. А Россия выполняет за собственные средства. При этом США предоставили нам оборудование для утилизации химического оружия, которое мы потом обязаны вернуть. Чтобы состоять в договорах, создаются организации, которые надо содержать. А зачем их содержать, если ты не выполняешь условия договора?

Трамп действует как бизнесмен и бухгалтер. Он возглавляет сверхдержаву, у которой 750 военных баз по всему миру. Поэтому президент США вычёркивает расходы, которые он не хочет нести.

Это почти четыре базы на каждую признанную ООН страну мира…

Так точно. Причём цифра 750 — это те базы, на которые американский бюджет тратит $ 10 млн и выше. Те, что обходятся меньше $ 10 млн в год, их в списке нет.

С другой стороны, Трамп говорит, что у США много денег. Ведь они их печатают. Значит ли это, что гонка вооружений неизбежна?

Гонка вооружений неизбежна. Однако США вынуждены содержать серьёзную инфраструктуру, которая поглощает огромное количество денег. Эти средства не идут на обновление и модернизацию новейших видов вооружений и военной техники. Оборонный бюджет огромный, а по сути дела… (разводит руками). И сегодня Трампу надо заняться тем, чем занимается Россия последние 10 лет — перевооружаться. Мы сегодня заменили до 75% вооружений. В годы Варшавского договора у России было 55 тысяч танков. И что? Ни один из них так и не выстрелил, а Советский Союз развалился. Были сделаны выводы.

Вы считаете, что СССР распался из-за большого военного бюджета?

Советский Союз развалился из-за того, что мы реально не понимали, куда надо тратить деньги. А сегодня Россия тратит деньги на новейшие виды оружия, которые не требуют огромной инфраструктуры, но могут доставить на отдалённое расстояние относительно не тяжелую боеголовку с максимальным разрушительным эффектом.

Есть два пути. Например, можно создать огромную бомбу, которая при падении разрушает несколько городов, а потом думать, на каком самолёте её доставить. А можно создать сверхзвуковой ракетоноситель, который будет в бодром состоянии держать весь мир. Мы избрали второй путь. Россия планомерно выполняет государственную программу перевооружения. В следующем году бюджет выделяет на эти цели 19,7 трлн рублей.

Как у США сегодня, инфраструктура времён СССР поглощала огромное количество денег. Средства шли на Афганистан, Польшу, ГДР, Румынию, Чехословакию и другие союзные нам страны. Большое количество баз, которые мы содержали. Вкладываться надо было в другие вещи.

Представьте себе, что мы бы сохранили базу во Вьетнаме, который сейчас входит в G-20. Было бы интересно, не так ли?

Было бы хорошо. Я не говорю о том, что надо было свернуть военные базы. Речь идёт о том, что у Советского Союза были промышленные интересы. Например, делаем танки. А для чего? Другое дело — военные базы, строительство аэродромов, средства доставки десанта. Это грамотная задача. А когда эта база представляет собой несколько танковых дивизий? Туда эшелонами перебрасываются тяжелая артиллерия, военнослужащие и члены их семей, строятся детские сады и возникает дополнительная нагрузка. Это никакого отношения к обороноспособности страны не имеет.

В этот раз мы за американцами не погонимся. США не удастся нас развести в очередной раз. Надеюсь, что у них теперь не получится.

Не кажется ли Вам, что мы в своих оценках мыслим слишком европоцентристски? Ведь США напрямую увязывают выход из ДРСМД с Китаем.

Я присутствовал на беседе председателя КНР Си Цзиньпина со спикером Совета Федерации Валентиной Матвиенко, находясь в составе делегации. Китайский руководитель абсолютно спокойно говорит о том, что не понимает отношение США к Китаю, этой древней и мудрой нации. Трампа они воспринимают как молодого лидера очень молодой страны, которая не имеет такого духовного наследия и такого количества испытаний и войн, которые пережил народ Китая, чтобы разговаривать с ним языком угроз.

Китай уже оскорблён. Будучи второй экономикой мира, имея 1 млрд 400 млн населения, они могут чувствовать себя уверенно по отношению к США. Если Пентагон получит «щелчок по носу», то весь его «карточный домик» может рухнуть.

Однако Китай в своей истории никогда не выигрывал иностранные военные кампании…

Если американо-китайский союз станет реальностью, то для России наступят крайне опасные времена. Мы ничего не сможем противопоставить американо-китайскому союзу. Такое ощущение, что мы готовимся к наступлению века американо-китайской дружбы и этому всячески способствуем.

Нам сегодня нужно сосредоточить все финансовые ресурсы внутри страны. Надо платить женщинам деньги, чтобы они просто рожали. Необходимо вкладываться во внутреннюю инфраструктуру, чтобы Россия была транзитным государством, через которую было бы безопасно и быстро перемещать грузы. Это и железные, и автомобильные дороги.

Меня постоянно удивляет, когда у нас в новостях показывают массовые ДТП. Напишите просто в требованиях, что федеральная трасса должна иметь 4 полосы, а региональная — 3 полосы, чтобы встречно идущие автомобили могли легко разойтись. После аварий на федеральных трассах возникает транспортный коллапс. Естественно, что через Россию при таких проблемах никто возить грузы не станет. А жаль. Ведь именно транзитный потенциал позволит РФ привлекать инвестиции. Нам необходимо развивать экономику и восстанавливать демографию. Это наш мобилизационный ресурс.

Надо на законодательном уровне закрепить следующее правило: всё, что производится и выращивается в России, должно на экспорт идти только в готовом виде. То есть переработка только на национальной территории. Мы ничего из этого не делаем. У нас освобождается большое количество территорий, падает демография. У нас низкая платёжеспособность населения. Не выгодно ставить производства.

Возвращаясь к американо-китайским отношениям, я считаю, что рост торговых пошлин в отношении товаров из КНР — своего рода призыв Трампа к Си сесть за стол переговоров. Ведь китайцы — прагматичные люди и хорошо умеют считать.

Лао Цзы говорил о том, что предсказать можно всё, кроме будущего. Тем не менее, где, по Вашему мнению, может начаться новый масштабный конфликт после Сирии?

Я думаю, что на территории Украины, где возможен балканский вариант. Ранее там были мелкие боестолкновения. Масштабной войны не было. Украинская армия насчитывает 250 тысяч военнослужащих, которые имеют реальный боевой опыт. По соотношению с Российской армией это всего лишь 1 к 4. Это с генералами и гражданскими служащими. У нас одинаковый менталитет. Это славяне, которые будут рубиться до конца. Русские и украинцы — одно и то же по крови и происхождению, если не принимать во внимание фактор Западной Украины.

К сожалению, мы теряем уважение и доверие русских на Востоке Украины, которые не дождутся от нас реальной помощи. Русские люди должны ими не только называться, но и иметь возможность получить паспорт. Русских превратили в нацию бомжей.

Например, если армянину некуда податься, он может поехать в Армению. Грузин может вернуться в Грузию. А у еврея есть Израиль. Но куда поехать русскому, если его везде отвергли? Некуда. И на этом будут играть наши противники. Людям просто скажут: «Вы тут за Русь стоите? Видите, как Вы нужны этой России?». Людей, которые потеряли в войне родных и близких, могут просто настроить против России.

Спецпредставитель Госдепартамента США по Украине Курт Волкер уже об этом говорит…

Да. Причём использование украинцев будет эффективно с точки зрения разведывательных мероприятий в нашем тылу, потому что мы их просто не сможем отличить по внешним признакам. Это люди, которые знают наши повадки, обычаи. Будет сложно расколоть их диверсантов, поскольку им знаком наш менталитет. Они могут свободно говорить на русском языке. Даже если южный говор, то он такой же, как и в Белгородской, Курской и Ростовской областях, в Краснодарском крае. Так что самый идеальный противник России с точки зрения США и ЕС — Украина. Появится возможность сократить численность населения Украины, которая непривычно велика для европейских стран. Территория шикарная. Чёрное море, Карпаты, чернозём, климат.

Многие имеют виды на эти земли. Что мешает распространить на этой территории власть Четвёртого Рейха? Происходит с Украиной то, о чём не мечтал даже Адольф Гитлер. Вывозится чернозём. Славянские ребята высокие, хорошие воины. Красивые женщины. Самое обидное в том, что мы ждём, пока вырастет враг. Этого врага отрывают от русского языка, чтобы он не испытывал к нам симпатии. Никакой Русской Православной Церкви не должно быть. И вот когда он вырастет и окрепнет, когда ему обозначат врага, который находится на Востоке, то он будет со своим славянским менталитетом рубиться за свою землю до последней капли крови.

Я увидел Владимира Жириновского в 13 лет, я его поклонник. Сейчас мне 41 год. И никто меня не сможет переубедить в отношении этого человека. Украинский мальчик, которому в 2014 году было 13 — 14 лет, сегодня является полноценным воином. Ещё 2 -3 года и мы получим боеспособную и фанатичную украинскую армию с мобилизационным потенциалом в 1,5 млн человек. И тогда это будет очень серьёзно.

Беседовал Саркис Цатурян