Как Киев финансировал избирательную кампанию Демократической партии США? Почему Меркель использует Порошенко в противовес Зеленскому? Причем здесь коррупция, личные интересы Байдена и китайский «Шелковый путь»? На вопросы EADaily ответил украинский политик, бывший депутат Верховной рады Владимир Олейник.
— Каковы перспективы расследования вмешательства Украины в американские выборы?
— Месть — блюдо, которое подают холодным. Дональд Трамп не забыл. Тем более, что признаки вмешательства России в выборы не нашли. А нашли след вмешательства Украины. Есть приговор и показания Пола Манафорта. Это чувствительная тема для Трампа, поскольку снятие главы избирательного штаба во время кампании лишило его 5−6% голосов. Ведь кандидат от республиканцев имел более весомый перевес.
Реально украинская власть работала с Хиллари Клинтон и демократами. В 2016 году Петр Порошенко был в США, где встретился с Клинтон. Однако с Трампом ему встретиться не удалось. Говорят, что у Трампа не было времени, а может и желания. Через наши правоохранительные органы они слили информацию, которая у нас не имела юридического подтверждения. До сегодняшнего дня я не знаю, где находится та черная бухгалтерия. Факт перечисления денег штабу Клинтон был.
— Наличными?
— Нет, переводили через оффшоры. Претензии к Манафорту состояли в том, что он не заплатил налоги и не зарегистрировал в минюсте лоббистскую деятельность. В итоге Манафорт получил срок. Теперь вопрос состоит в том, какие претензии Трамп предъявит украинской власти. То, что вмешались — само по себе неприлично. Так они еще и коррупционеры…
Теперь ФБР и все остальные говорят: ребята, а где наши деньги? Что такое деньги МВФ? Это на 70% ресурс американцев. И они за каждый доллар спросят по-большому. Скорее всего, мы будем наблюдать конфликт между американцами, которые захотят наказать украинскую власть, и Ангелой Меркель, которая начала прикрывать Порошенко. Сам Порошенко сказал, что ему бежать некуда, кроме Украины. Он получил добро от Германии на создание оппозиционного проекта, чтобы «присмотреть» за Владимиром Зеленским.
Мне понятна встреча Эммануэля Макрона с Зеленским и Порошенко. Однако не совсем понятно, зачем кандидатам в президенты туда ездить? У меня возникает вопрос, почему Меркель встречается с Порошенко, но не встречается с Зеленским, который находится неподалеку — в Париже. Во-вторых, Меркель последней поздравила Зеленского с победой, но зато «оригинально» — через пресс-службу. Хотя Трамп и Макрон лично позвонили Зеленскому. Это тоже сигнал.
Порошенко будет сегодня действовать от европейцев в качестве противовеса Зеленскому, чтобы молодой не наделал «глупостей». Под «глупостями» я прежде всего имею в виду восстановление отношений с Россией.
— Немцы не заинтересованы в восстановлении отношений Украины и России?
— Меркель причастна к госперевороту в Киеве. «Революция достоинства», как ее ни назови, это же переворот. Макрон не при делах.
Создавался проект «Антироссия». Он предполагал разжигание конфликта. Если его нет на Донбассе, значит и санкции надо снимать. Кстати, минимальные потери от санкций пришлись на долю США. Для европейцев санкции более чувствительны, но они уже в тренде…
Немцы пытаются максимально взять то, что не смогли взять в 1941—1945 гг. Тогда мою маму в 16 лет принудительно вывезли на работы в Германию. После Майдана придумали такую штуку как безвиз, по которому можно свободно перемещаться по Европе. Если маму вывозили силой, то Порошенко, уничтожив экономику, превратил безвиз в форму принудительной депортации. Например, в Польше украинцы занимаются неквалифицированным трудом. Кто там работает по специальности? Как рабы пашут на чужую экономику. Поляки довольны, что украинцы работают на них, а сами поляки работают на Германию и Великобританию. Европейцы довольны — это дешевая рабочая сила.
Украина была конкурентом, например, в самолетостроении. Харьковский «Турбоатом» не нужен «Сименсу». Ведь именно «Сименсу» выгодно закрытие «Турбоатома». Европейцам выгодно превратить Украину в аграрную страну, чтобы не хлеб закупать, а зерно или биологическое топливо. Ребята, а что тогда остается в Украине? Страну превратили в сырьевую колонию…
— То есть план Гитлера реализуется?
— Да, только невоенным путем. Германия получает от сложившейся ситуации максимальную выгоду.
— В чем разница подходов США и ЕС к Украине?
— Европейцы имеют конфликт рядом. Представьте себе, если бы Донбасс находился на границе США и Мексики. Там бы за голову схватились и воскликнули: «Надо немедленно это все прекратить!» Европейцы бьют тревогу: если власти Украины не смогут контролировать ситуацию и что-то случится с пятью атомными электростанциями, мало никому не покажется. Это опасно. А сколько там могильников и химических предприятий! Это большая атомная бомба, понимаете. Один только Чернобыль что показал! А американцам нет дела до этих проблем, они говорят, что это от них далеко и является проблемой России.
Та же Меркель говорит, что «Северный поток-2» — дешевле и безопаснее, без всяких фокусов националистов, которые угрожают прекратить транзит. Ведь этот проект — чистая экономика, там нет политики. В свою очередь американцы выступают против «Северного потока», предлагая сохранить транзит через Украину.
Потому что они предлагают свой сжиженный газ, а через Украину они могут перекрыть транзит в любое время. На крайний случай нацики что-то взорвут. И тогда немцы будут вынуждены покупать американский СПГ. Это означает потерять конкуренцию в различных отраслях, включая автомобилестроение. Поскольку цена на энергетику сразу отражается на продукции. США сражаются за свои интересы.
— Что Вы ожидаете от участия Украины в американо-польском проекте «Междуморье»?
— Украина — страна транзита. Через нас должны идти нефть, газ, железные дороги, автодороги и авиасообщения. Сейчас дороги угробили, и нацики останавливают российские фуры, поэтому маршрут приходится прокладывать через Белоруссию. Китай в результате прокладывает «Шелковый путь» в обход Украины. Мы теряем возможности. Никто не будет вкладывать деньги в страну, где царит хаос.
Прежде чем вкладывать деньги в трубопроводы, делается политическая, экономическая, социальная и экологическая экспертиза. Лучше вложить в стабильное государство, а не играться в украинскую рулетку.
США говорят чушь, когда называют «Северный поток-2» и «Турецкий поток» рычагами влияния. Я бы назвал их «газопроводами мира». Почему? Когда вы торгуете газом, что является основой пополнения бюджета, я бы хотел видеть идиотов, которые будут воевать с Европой (улыбается).
Почему в период «холодной войны» Советский Союз не прекращал стабильные поставки газа? Как только прекратите, в бюджете образуется дыра. А если Европа захочет воевать с Россией, то потеряет поставки газа. Это уникальный товар, который нельзя сразу взять и переориентировать. Ведь трубы надо строить и объемы необходимые продавать.
Американцам надо, чтобы все постоянно грызлись — Украина с Россией, Европа между собой и с Россией. И тогда они будут что-то «ловить в мутной воде».
— А как насчет зоны свободной торговли Китая с Украиной? Пойдут китайцы на соглашение?
— Китай не подпишет. Это в хорошем смысле азиатская страна, которая не 7, а 70 раз отмерит перед тем, как принять решение. И подписывать соглашение они будут с государством, а не с территорией под названием «Украина». Вот придут к Зеленскому и зададут вопрос: «Ты отвечаешь?». Если он им ответит, что надо посоветоваться с Куртом Волкером, то это все. Китайцы в таком случае будут напрямую разговаривать с Трампом.
Украине надо в первую очередь восстановить суверенный статус. Только тогда с нами будут разговаривать. Потому что в долгую вкладывать деньги и просто так разбрасываться деньгами Китай не привык. К сожалению, мы потеряли суверенитет. Нам следует его восстановить. Впрочем, его никогда не было в абсолютном смысле. Кстати, у России и США его в абсолютном смысле тоже нет, но зато у них высокая степень суверенности. А Украине вообще: приходит Джозеф Байден и меняет прокурора, посол США дает список, в котором говорится, кого нельзя трогать…
Представьте себе, если бы такое заявление сделал посол России. Скандал охватил бы весь мир.
— Однако всем известно, что Волкер получает зарплату в администрации Порошенко…
— Есть такие слухи, но «свечку не держал». Все время говорят о борьбе с коррупцией, но реально этого не происходит. Почему? Я могу вам привести доказательства. Сын Байдена работал на украинском рынке. Его привлекли для крыши. Вот Байден требовал сменить генпрокурора Украины в обмен на предоставление займа в $ 1 млрд. А зачем? Потому что генпрокурор наехал на фирму, где работал сын Байдена. Это достоверная информация.
Если Байден зарабатывает, если Джон Керри зарабатывает на Украине через своего племянника, то почему бы и более мелким чиновникам американским не зарабатывать?
Беседовал Саркис Цатурян