Добрые отношения с Россией — гарантия безопасности Китая: интервью Сун Бо

Позиция Китая по сотрудничеству с Евразийским экономическим союзом (ЕАЭС), отношение Пекина к оформлению военно-политического союза с Россией, к ядерной проблеме КНДР и возможности столкновения с США, какой маршрут выберет Китай для транспортировки своих грузов в Европу? На эти и другие вопросы в интервью корреспонденту EADaily ответил Ph.D. Института развития и стратегии Китайского народного университета Сун Бо.

Какие ожидания в Китае от сотрудничества с ЕАЭС?

По-моему, их следует разделить на ожидания правительства и ожидания общества. Ожидание правительства — это безопасность. Это самое большое ожидание, как в выстраивании отношений между Россией и Китаем, так и в выстраивании отношений между Китаем и ЕАЭС. Главная цель — безопасность. Вы знаете, сейчас вокруг Китая очень плохая ситуация с безопасностью, особенно на востоке. У нас там сейчас очень серьезно в вопросе безопасности: от Японии, США и до ядерной проблемы Кореи. Поэтому сейчас отношения с РФ для нас очень важная гарантия безопасности.

Ожидания народа, во-первых, экономические. Вы знаете, что сейчас в мире экономика развивается плохо, в Китае экономика развивается медленнее, чем раньше, поэтому все наше общество много обсуждает новые направления развития экономики. Раньше это зависело от отношений между Китаем и США, Китаем и Европой, но сейчас очень трудно. Хотя мы представили очень хорошую стратегию «Один пояс, один путь», но, к сожалению, эта стратегия реализуется очень трудно.

Вы же знаете, хорошее развитие моста между Китаем и Европой зависит от структуры торговли. Для нас в Китае и Европе эта структура нормальная. Мы экспортируем продукцию, например автомобили и высокие технологии. Между Китаем и странами ЕАЭС для нас самое важное это энергия — нефть и газ. Но сейчас в мире цена нефти падает, и для нас импорт из Средней Азии или из России не является конкурентоспособным, цена энергоресурсов России и Средней Азии не очень хорошая.

Особенно, сейчас. Четыре месяца назад Китай и США подписали очень большой контракт по торговле, в котором есть очень важный пункт — в Китай начинается импорт нефти из США. У нас сейчас есть новая информация — Китай уже подписал контрактов на поставку нефти более чем на миллиард долларов, а в прошлом году было только $ 80 млн.

Говоря о торговле между Россией и Китаем, — что может Москва предложить Пекину кроме энергоресурсов?

Новые отрасли — инвестиции в сельское хозяйство из Китая в Россию, и поставки сельхозпродукции из России в Китай. В Китае есть большой спрос на это. Для нас это серьезный вопрос безопасности. Мы получаем большинство сельхозпродуктов из США, а это опасно. И их поставки из России — это очень хорошее направление.

Почему РФ и Китай не оформляют официально союзные отношения? Ведь США прямо называют Россию и Китай своими главными противниками.

Потому что у нас есть разные направления безопасности с Россией и разные интересы на международной арене. У России самое главное направление и интерес — это Европа. А в Китае самое главное — это Азия. Это очень разные направления. Если будут конфликты в Азии с участием Китая, а Россия и Китай являются союзниками, Россия должна будет направлять свои силы в Азию, или дополнять их, но это не отвечает интересам России. И наоборот — в случае конфликта в Европе.

У Китая есть территориальные проблемы с союзниками США в регионе. После победы на выборах Дональда Трампа усилилась антикитайская риторика Вашингтона. Есть ли опасность реального столкновения между Китаем и США?

Наш прогноз — опасность есть. Но, по-моему, сейчас экономическое сотрудничество США и Китая важно не только с точки зрения торговли, но и безопасности.

Вокруг Китая есть много конфликтов. Пять лет назад отношения вокруг Китая были почти похожи с нынешней ситуацией, но тогда конфликты не имели такую высокую опасность. Но что изменилась за эти годы — это китайская внешняя политика. Наша внешняя политика изменилась, стала активной, мы направили много усилий по другим направлениям. Пять лет назад самым главным направлением внешней политики Китая был только Тайвань, а Южно-Китайское море и ядерная проблемы КНДР не были нашими главными направлениями. И почему сейчас такие отношения — потому что мы считаем, что там есть наши важные интересы.

США обвиняют Китай в том, что Пекин не использует все свои возможности, чтобы помочь надавить на Пхеньян и решить ядерную проблему КНДР.

Вы же знаете, это неправильная постановка вопроса о том, хочет или не хочет Китай помогать США. Китай желает помочь той стране, которая стремится установить мир в Азии. Если это США, то это будет США, если Япония, то Япония. Мы не хотим войны в Азии, особенно вокруг Китая. Поэтому мы помогаем странам только ради мира.

Не Китай, а США создали ядерный вопрос почти семнадцать лет назад. Мы же активно заявили о желании помочь США в создании «шестерки» по ядерной проблеме Корейского полуострова. Уже есть ядерное оружие, но это не наша проблема.

Наличие ядерного оружия у КНДР не беспокоит Китай?

Общество волнует, но наше правительство и наши эксперты понимают, кто создал такую проблему, и кто может решить ее. Это не Китай. США часто заявляют, что торговля между Китаем и Северной Кореей может помочь решить этот вопрос. Но вы же знаете, что объем торговли очень маленький. Мы можем сокращать объемы, но это не решит проблему.

Многие страны хотят, чтобы транспортные коридоры китайского проекта «Экономический пояс Шелкового пути» проходили через их территорию. Какой коридор будет для Китая самым главным — через Казахстан-Россию или Казахстан-Азербайджан-Грузию-Украину?

Самый оптимальный коридор через Среднюю Азию. Через Грузию и Украину — этого не будет. Россия для нас не коридор, это в первую очередь, самый хороший и важный партнер. По-моему, после Казахстана и после других стран Средней Азии — Россия для нас хороший экономический партнер и хороший партнер в стратегии «Один пояс — один путь».

Но сейчас очень много говорится об альтернативном коридоре Казахстан- Азербайджан-Грузия-Украина

Это, во-первых, неэффективно. Сначала по железной дороги, потом через море, потом по железной дороге, потом опять морем. Во-вторых, из Грузии куда направиться? В Европу? В Африку? Или в какую страну. Рынок — ключевой пункт для нас. Через Казахстан в Россию потом в Европу, потому что Европа для нас очень важный рынок. А если по другим коридорам, то как найти рынок? Это очень трудно.

Какой интерес у Китая к Южному Кавказу?

Вы же знаете, что Китай интересуется многим. Но центральное правительство интересует больше Азербайджан, потому что у Азербайджана много нефти и газа. Наши эксперты и чиновники много обсуждают возможности сотрудничества с Азербайджаном.

Но это только центральное правительство. Очень интересно, что региональные правительства, особенно Синьцзян-Уйгурского района, больше интересуются Грузией. По-моему, китайское экономическое сообщество также больше интересуется Грузией.

А с чем это связано?

По-моему, грузинское правительство много работает в Китае. Это во-первых. Во-вторых, экономические эксперты считают, что экономическая среда в Грузии лучше, чем в Азербайджане и Армении.

А что можете сказать про армяно-китайские отношения?

Ранее наша корпорация пробовала найти возможности работы в Армении. Мы обсуждали, но результат оказался плохим. На самом деле, это очень маленькая страна с небольшими средствами, не имеющая нефти и газа, с малыми объемами сельского хозяйства, и поэтому очень трудно найти возможности (сотрудничества).

Наше правительство тоже так считает, потому что, вы же знаете — Южный Кавказ в нашей внешней политике не занимает важной роли. Только экономический интерес.

Железная дорога Армения-Иран

Это очень сложный проект. Любые проекты с Ираном очень сложные, потому что сейчас Иран находится под санкциями. Хотя наше правительство не боится санкций, но любой банк или государственная корпорация опасается их.