«Трамп стремится пересмотреть роль США в мире»: востоковед о процессах в Закавказье

В интервью EADaily востоковед, академик Национальной академии наук Армении Рубен Сафрастян анализирует происходящие в мире геополитические трансформации, их влияние на Закавказье, а также аспекты политики России и Турции в указанном регионе.

— Насколько долго может продлиться происходящий сегодня переход из одного миропорядка в другой? Является ли данный процесс объективно реальным или же он объясняется сугубо фактором избрания президентом США Дональда Трампа?

— Полагаю, что именно нынешний год будет переходным — от старого миропорядка к новому. К концу года его контуры станут более определёнными и будут видны более отчетливо. То, что сегодня происходит в мире — это объективный процесс. Во-первых, по идеологическим причинам. Экспансия неолиберальной идеологии долгое время осуществлялась, на мой взгляд, довольно агрессивно. И это вызывало и вызывает вполне определённую реакцию со стороны той части мирового сообщества, которое придерживается консервативных, традиционных ценностей.

Что касается конкретно фактора Трампа, здесь, безусловно, нужно учитывать не только чистую идеологию. Трамп стремится пересмотреть роль США в мире. Пришёл к власти прагматик, крупный бизнесмен, который мыслит не абстрактными, а вполне конкретными категориями. В частности, это касается геостратегии. Они сводятся к тому, что Соединённые Штаты до сего дня взяли на себя слишком большой груз ответственности за происходящие в мире процессы, что, соответственно, требует от Вашингтона огромных денег, которые тратятся, по мнению нынешней американской администрации, бесцельно и неэффективно. Стремление Трампа ограничить участие США в процессах в разных регионах мира исходит именно из этого прагматического взгляда на роль США в современном мире.

— Согласны ли Вы с точкой зрения, что нынешние переговоры Россия-США приведут к серьёзной трансформации геополитической карты мира, в частности, евразийского континента? Или они, тем не менее, сводятся к желанию остановить конфликт на Украине?

— Российско-американский процесс основан на следующем факте. Два государства, которые обладают 90% общемировых запасов ядерного оружия, пытаются найти общие точки соприкосновения при решении различных геополитических и геоэкономических проблем. Именно этот процесс лежит в основе трансформации старого и создания нового миропорядка. А переговоры по Украине, на мой взгляд, носят всё-таки более конкретный характер и имеют цель при посредничестве США решить серьёзную, но локальную проблему: остановить войну на Украине, найти взаимоприемлемое решение украинского вопроса как для России, так и Украины.

— Многие политики и аналитики утверждают, что военные действия на Украине отвлекают Россию от её активного вовлечения в процессы в других регионах. Можно ли спрогнозировать, что после завершения — в той или иной степени — «горячей фазы» украинского кризиса, Москва станет больше внимания уделять Закавказью и, в частности, армяно-азербайджанскому процессу?

— Надо исходить не из того, какое внимание уделяет Россия событиям в Закавказье, а из понимания национальных интересов современной России. Насколько эти интересы соприкасаются с теми процессами, которые происходят в регионе. Исходя из этого, нужно учитывать то обстоятельство, что, вне зависимости от военных действий на Украине, национальные интересы России здесь не меняются, они остаются неизменными. Это — её ведущая роль в регионе.

Что касается вовлечённости Москвы в армяно-азербайджанские отношения, также нужно исходить из понимания интересов России. А не из того, что думают, к примеру, в Армении, по этому поводу. Москва вполне определенно заявляет, что она заинтересована в том, чтобы и Армения, и Азербайджан в какой-то степени оставались в орбите её влияния.

— В последнее время, судя по всему, армянское руководство предпринимает определённые шаги по восстановлению отношений с Россией. Это реальный геополитический разворот или мы имеем дело с адаптацией официального Еревана к новым реалиям?

— Я не думаю, что в геостратегическом плане Армения реально меняет свою внешнеполитическую ориентацию. Отношения с Россией продолжали оставаться на весьма высоком уровне союзничества — даже в тот период, когда из Еревана звучали заявления, которые вызывали сомнения и вопросы на этот счёт. В то же время то, что сейчас происходит в армяно-российских отношениях, конечно, в какой-то степени отражает те новые реалии, которые существуют в мире. Но по своей сути они не менялись и не меняются.

— Считаете ли Вы реальной новую эскалацию между Арменией и Азербайджаном?

— Надо исходить из следующих факторов. Во-первых, Азербайджан не пойдет на широкомасштабную эскалацию в отношениях с Арменией без поддержки Турции. Во-вторых, думаю, Анкара сегодня не заинтересована в обострении ситуации в нашем регионе. Почему? Потому что перед Турцией открылись новые возможности для усиления своего влияния, в частности, на Ближнем Востоке. Она получила карт-бланш со стороны США на ведущую роль в переходный период в Сирии. Как среднее государство у Турции не хватит ресурсов проводить политику стратегического характера в разных направлениях. Поэтому в ближайшие годы она будет сосредоточена на Ближнем Востоке.

И, в-третьих, Закавказье потеряло для Анкары значение, так как она добилась максимума после 44-дневной войны в Арцахе (Нагорном Карабахе — Ред.) и затем, когда население Арцаха подверглось этнической чистке со стороны Азербайджана. И сегодня Турция согласна законсервировать создавшийся статус-кво в нашем регионе, который в определённой степени отражает усиление её роли здесь.

Конечно, турецкая геополитическая мысль основывается на стремлении полностью контролировать Закавказье и вытеснить отсюда Россию. Но, как я уже отметил, Анкара решает свои вопросы на Ближнем Востоке, поэтому она пока довольствуется тем, что уже получила. Поэтому в вопросе разморозки ситуации в нашем регионе Турция — повторюсь — не будет поддерживать Азербайджан.

И кстати, я совсем не исключаю, что как Россия, так и США, также будут стремиться к законсервированию нынешней региональной ситуации. И вообще, как мне кажется, в рамках возникающего нового мирового порядка Соединённые Штаты соглашаются с тем, что Закавказье, в основном, останется зоной влияния России. Нужно также учитывать то обстоятельство, что этот регион не имеет большого значения для Вашингтона. То есть, для него он — всё-таки периферийный. Поэтому со стороны США ставки не будут высокими.

— Как очевидно, одним из нерешённых проблем в армяно-азербайджанском урегулировании является отсутствие транспортной связи Азербайджан-Нахичевань через армянский Сюник. Каковы здесь интересы России, учитывая её желание углубить своё влияние в стратегически важном Закавказье?

— Москва в данном вопросе ссылается на соответствующий пункт в трёхстороннем Заявлении глав России, Армении и Азербайджана от 9 ноября 2020 года. В то же время я полагаю, что не надо преувеличивать её заинтересованность в открытии транспортной связи через Сюник. Сегодня Россия больше заинтересована в выходе к Персидскому заливу — с тем, чтобы иметь возможность связаться с Индией и Китаем. А этот путь проходит через Азербайджан и Иран.

На нынешнем этапе еще рано говорить о том, что так называемый «Зангезурский коридор» станет реальностью, поскольку его эффективность во многом зависит от существования железнодорожной связи Нахичевань-Турция. Сегодня эта связь отсутствует, и необходимо построить более 220 км. Строительство началось только недавно. Учтём также сложный горный рельеф данной местности. Согласно заявлению министра транспорта Турции, завершение строительства железной дороги Карс-Игдыр-Нахичевань намечено в 2029 году.

Исходя из того, что Армения является союзником России, а Турция — член НАТО, для Москвы важно, чтобы эту дорогу контролировала именно Армения. Полагаю, что в данном вопросе есть понимание между Москвой и Ереваном. Напомню, что российско-армяно-азербайджанское Заявление от 9 ноября 2020 года не содержит положений о создании коридора и об экстерриториальности транспортных коммуникаций, проходящих по Армении.